Александр Куренков - о том, как цифровые технологии помогают в спасательном деле

О том, как цифровые технологии помогают в спасательном деле, а также о том, какие новшества ждут предпринимателей и обычных граждан, корреспонденту РГ рассказал министр РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Александр Куренков. - Главное управление МЧС России по Иркутской области

О том, как цифровые технологии помогают в спасательном деле, а также о том, какие новшества ждут предпринимателей и обычных граждан, корреспонденту "РГ" рассказал министр РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Александр Куренков.Александр Вячеславович, в МЧС постоянно что-то меняется. Сейчас в МЧС говорят о "цифровизации сертификации". Что это такое и почему для вас это так важно? Александр Куренков: Это крайне важное направление работы, потому что необходимо наведение порядка в системе сертификации. В настоящее время частные лаборатории могут выдавать документы на противопожарную продукцию, которая не соответствует требованиям. В результате у потребителя может создаваться ложное ощущение, что он приобретает проверенное средство, а в критический момент никто не сможет поручиться за его надежность и исправность. Иногда ситуация доходит до прямого обмана: бутафорские огнетушители выдают за настоящие. На объекте такая продукция становится не средством защиты, а прямой угрозой для жизни и безопасности. Кроме того, действуют псевдоэкспертные организации, которые разрабатывают собственные стандарты, регламенты и фактически пытаются представить их как государственные требования. Это вводит в заблуждение, и участников рынка, и потребителей. Поэтому здесь необходим единый профессиональный подход. Порой доходит до обмана: бутафорские огнетушители выдают за настоящие. Такая продукция становится угрозой для жизни Вы одни ведете работу по "цифровизации стандартов" или вместе с другими ведомствами? Александр Куренков: МЧС России взаимодействует с органами контроля и надзора, профильными организациями и экспертным сообществом. Показательный пример - ликвидация в апреле этого года технического комитета ТК 001 Росстандарта. Его функции переданы в профильный комитет, а методическое обеспечение - Академии ГПС МЧС России. Необходимо, чтобы стандарты и оценка соответствия строились по единым понятным правилам, а решения принимались с участием специалистов, которые профессионально знают эту сферу. Что цифровизация сертификации меняет для производителей и потребителей? Александр Куренков: Прежде всего, делает систему понятнее и быстрее. Мы переводим отчетность в электронный вид, развиваем цифровой обмен информацией. В основе сертификационных испытаний остаются наши научные и образовательные учреждения - ВНИИПО, академии, университеты, лаборатории. При этом, цифровые инструменты и искусственный интеллект помогают быстрее проверять документацию на соответствие требованиям и оформлять заключения. Но здесь есть еще один принципиальный вопрос - доверие. Сертификация профильным ведомством - это не формальная процедура. Если продукция прошла необходимые испытания, мы понимаем, как она ведет себя в нештатной ситуации и соответствует ли заявленным характеристикам. Для пожарной безопасности это принципиально.Технологии развиваются очень быстро. Например, с развитием электрических автомобилей появились новые материалы с другими, порой, опасными свойствами. Самовозгорание самокатов и мопедов - уже не единичные примеры, а Как МЧС России успевает за этими изменениями? Александр Куренков: Технологии действительно меняют среду риска быстрее, чем раньше. Возьмем литий-ионные аккумуляторы. У них особая химия горения, свои особенности тушения и защиты. При этом аккумуляторные технологии используются все шире, в том числе на электрическом транспорте. Добавим к этому сложные складские и логистические комплексы, высотное строительство, новые полимеры и конструкции. Мы не только контролируем соблюдение требований на объектах, но и участвуем в создании безопасной инфраструктуры. В этом направлении МЧС России взаимодействует с промышленными партнерами и научными организациями. Совместно разрабатываются специальные технологические условия. Можете, так сказать, для наглядности привести конкретные примеры взаимодействия МЧС России с промышленными предприятиями и научными организациями? У вас же наверняка есть готовые совместные решения? Александр Куренков: Вот один из недавних примеров. При научной поддержке МЧС России вместе с "Рэнерой", предприятием "Росатома", для завода по производству аккумуляторных батарей впервые в установленном порядке разработаны и утверждены специальные технические условия в области пожарной безопасности. Они обеспечивают возможность оперативного проектирования и гарантируют выполнение всех нормативных требований пожарной безопасности. С "Сибуром" проведена работа по новым полимерам и конструкциям: продукция проходит испытания и сертификацию во ВНИИ ПО. Это наш головной научный институт по вопросам пожарной охраны. Под такие задачи создаются собственные испытательные полигоны и павильоны. Новые материалы и технологии должны проверяться не только на бумаге, но и в реальных условиях.Еще одна проблема - большое количество продукции сомнительного качества. Как защитить от нее потребителя? Александр Куренков: Сегодня огнетушитель или другое средство пожарной безопасности можно свободно купить в интернете. Но покупатель не всегда может сам определить, насколько качественный товар ему предлагают и есть ли у него необходимые документы. Контрафактная или не соответствующая требованиям продукция - это прямая угроза жизни и безопасности. Поэтому важно, чтобы человек мог легко проверить, соответствует ли продукция требованиям. Порядок в этой сфере Госпожнадзор наводит совместно с Международной ассоциацией "Антиконтрафакт". При их общественной поддержке курсанты Академии Государственной противопожарной службы МЧС России будут участвовать в молодежном движении по мониторингу интернет-площадок: выявлять предложения о продаже средств пожарной безопасности без необходимых документов, а также товары с признаками подделки. Следующий шаг - прослеживаемость продукции на протяжении всего жизненного цикла. МЧС России развивает сотрудничество с системой "Честный знак". В отношении отдельных видов средств пожарной безопасности и пожаротушения проводится эксперимент по добровольной маркировке. МЧС России предлагает сохранить код Data Matrix на весь срок эксплуатации продукции. Это позволит видеть путь изделия - от производства и поступления в оборот до применения на объекте и окончания срока службы. При выявлении нарушения можно будет быстрее установить, где находится конкретная единица продукции и кто отвечает за ее обращение. Для потребителя механизм тоже должен быть простым: отсканировал код в бесплатном приложении "Честный знак" - получил информацию о товаре и смог проверить его подлинность. Такой подход уже используется в работе по повышению прозрачности рынка пожарно-технической продукции. Кроме того, во ВНИИПО сейчас разрабатываются цифровые программы, которые позволяют отслеживать жизненный цикл оборудования по его маркировке и контролировать действия участников, работающих с этой продукцией. Одно из таких решений - цифровая карточка сертифицированного товара. Это, по сути, цифровой знак "Сертифицировано в МЧС России". Получить ее сможет только продукция, которая прошла сертификацию. Человеку не придется искать информацию о товаре на разных сайтах. Достаточно отсканировать код на товаре или ценнике - и перед ним вся основная информация: характеристики, документы, изображение, рейтинг МЧС и отзывы. Эти данные будут автоматически передаваться на магазины, маркетплейсы, торговые площадки и другие ресурсы. Предполагается, что такой рейтинг будет публиковаться в ведомственном журнале со столетней историей "Пожарное дело".А что происходит с самими требованиями пожарной безопасности? Их действительно стало слишком много или это необходимое требование безопасности в условиях меняющихся обстоятельств? Александр Куренков: Требования должны быть необходимыми, понятными и выполнимыми. МЧС России пересматривает устаревшие, избыточные и дублирующие нормы. При этом мы опираемся не только на нормативную практику, но и на результаты научных исследований, испытаний, а также обращения предпринимательского сообщества. Требование, которое невозможно выполнить на практике, не повышает безопасность. Значит, его нужно либо менять, либо обосновывать заново. Особое внимание уделяем новым направлениям - электромобилям, малотоннажному СПГ, деревянному домостроению, "зеленой" и атомной энергетике, железнодорожному транспорту, включая высокоскоростные магистрали, метро и промышленному строительству. Здесь принципиально важно, чтобы требования к пожарной безопасности формировались с участием профильных ведомств. Например, метрополитен - сложнейший объект с точки зрения пожарной безопасности. При участии специалистов ВНИИПО для него подготовлен собственный свод правил, основанный на результатах экспериментов и накопленном опыте. Принят План мероприятий на 2025-2030 годы, создана межведомственная рабочая группа, утверждена методика расчета пожарного риска для метрополитена. Также обновляются своды правил по эвакуации и огнестойкости, оповещению, электроснабжению, противодымной защите, пожарной автоматике и пожаротушению. Разрабатываются и требования для различных объектов недвижимости - в частности, для деревянных домов, высотных зданий и автостоянок. Чрезвычайные ситуации становятся сложнее, появляются новые риски. Как меняется работа МЧС России? Александр Куренков: МЧС России решает задачи в абсолютно иной реальности: новое время, новые риски, и на каждый нужно отвечать. Одно из основных направлений нашей работы - прогнозирование чрезвычайных ситуаций и создание общероссийской цифровой системы пожарной безопасности. Меняются технологии, инфраструктура, климатические условия. Поэтому и подходы к безопасности меняются вместе с ними.Принят План мероприятий на 2025 - 2030 годы, создана межведомственная группа, утверждена методика расчета пожарного риска для метрополитена Какие из них вы считаете наиболее сложными? Александр Куренков: Изменяется сама среда риска, развиваются высокотехнологичные и роботизированные производства, используются новые материалы, а значит, возникают и нестандартные сценарии возгораний. Отдельные задачи связаны с объектами критической инфраструктуры, нефтепереработкой, крупными складскими и логистическими комплексами. Для ликвидации пожаров на таких объектах приходится задействовать большое количество людей и техники. За последние несколько лет подразделения МЧС России приобрели уникальный опыт тушения, какого нет ни у кого в мире. И этот опыт мы не просто накапливаем - мы его изучаем. На пожары повышенного ранга выезжают не только пожарно-спасательные подразделения, но и специалисты наших институтов и лабораторий. Они анализируют, как развивалось возгорание в реальных условиях, какие решения сработали, а какие еще нужно доработать. Но в основе всего по-прежнему остаются люди - их профессионализм, подготовка и способность быстро принимать решения. Получается, главная опора МЧС России - это по-прежнему люди? Александр Куренков: Никакие технологии не заменят специалиста, который в критической ситуации берет ответственность на себя и действует профессионально. В МЧС России служат люди, которые осознанно выбрали эту профессию и готовы выполнять свой долг перед Родиной. Среди наших сотрудников немало тех, кто прошел специальную военную операцию. Полученный опыт помогает в службе, и мы доверяем таким специалистам ответственные направления работы. Но профессионализм формируется не только на практике. Он складывается из знаний, опыта и постоянной работы над собой. Именно поэтому так важно уже на этапе обучения дать будущим сотрудникам чрезвычайного ведомства прочную профессиональную основу. Этой задаче мы уделяем большое внимание в ведомственных вузах. Сегодня в системе МЧС России восемь вузов, в том числе Академия Государственной противопожарной службы, Академия гражданской защиты в Химках и Санкт-Петербургский университет ГПС, который в этом году отмечает 120-летие со дня основания. Ежегодно в наших академиях обучаются более 60 тысяч человек. Реализуется порядка 25 программ высшего и свыше 200 программ дополнительного образования. Мы активно используем современные технологии, искусственный интеллект, VR-тренажеры. В виртуальной среде можно безопасно воспроизвести и отработать сложные сценарии и подготовить специалистов к тому, с чем они могут столкнуться в реальной работе.Одна из задач МЧС России - это предупреждение. Какая работа проводится в этом направлении? Александр Куренков: Этим в системе МЧС России занимается Государственный пожарный надзор (ГПН) и ведомственные научные институты, в частности Всероссийский научно-исследовательский институт противопожарной обороны (ВНИИПО). Сегодня это выстроенная система предупреждения пожаров, эффективность которой подтверждена временем. В 2027 году будет отмечаться 100-летие со дня образования Государственного пожарного надзора. Но юбилей - это повод не только поздравить, но и определить, что нужно улучшить в этой ответственной работе, где не бывает мелочей. От компетенции, принципиальности и глубоких знаний инспекторов ГПН напрямую зависит спокойствие и безопасность миллионов людей, сохранение промышленного, энергетического и жилого фонда страны. В этом направлении МЧС России не только внедряет современные технологии, но и на системной основе вносит предложения по совершенствованию законодательства. Какая в настоящее время предусмотрена ответственность за нарушение требований пожарной безопасности? Александр Куренков: МЧС России вместе с прокуратурой и другими заинтересованными ведомствами выстраивает работу на опережение, чтобы своевременно выявлять проблемы и не допускать серьезных происшествий. Важно не давление на бизнес, а безопасность граждан. За нарушение требований пожарной безопасности частью 1 статьи 20.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусмотрена административная ответственность в виде штрафа: на граждан до 15 тысяч рублей; на должностных лиц до 30 тысяч рублей; на юридических лиц до 400 тысяч рублей. В случае наступления общественно-опасных последствий статьями 168 и 219 Уголовного кодекса Российской Федерации предусмотрена уголовная ответственность вплоть до лишения свободы. Но при этом МЧС России говорит о снижении административной нагрузки. Как совместить контроль и снижение нагрузки? Александр Куренков: Здесь нет противоречия. Ответственность за пожарную безопасность на объекте несет собственник или руководитель. Задача государства - установить понятные правила, не создавать бюрократию и при необходимости быстро прийти на помощь. Но чтобы вовремя реагировать, мы должны понимать, что происходит на объектах. Для этого необходимо декларирование. Специалисты Государственного пожарного надзора подготовили готовые формы деклараций и журналов учета с автозаполнением. Не нужно разбираться, как составить документ с нуля - достаточно внести необходимые данные. Меняется и сам подход к контролю. Федеральный закон от 25 апреля 2026 года № 110-ФЗ ввел четкие понятия "угроза" и "непосредственная угроза". А мобильное приложение "Инспектор" помогает сделать контроль более понятным и прозрачным.Что в конечном итоге все эти изменения дадут гражданам и бизнесу? Александр Куренков: Для человека результат должен быть очень простым: безопаснее должны становиться дома, школы, больницы, торговые центры и транспорт. Люди не обязаны знать номера сводов правил, но должны быть уверены, что в здании исправно работает пожарная сигнализация и система противодымной защиты, понятно организовано оповещение, свободны пути эвакуации, а персонал знает, что делать при пожаре. Для бизнеса главное - предсказуемость. Требования должны быть понятны заранее, а не становиться неожиданностью во время проверки. Риск-ориентированный подход и цифровые инструменты позволяют собственнику управлять безопасностью как частью обычной работы предприятия. И для граждан, и для бизнеса необходима система, которая работает не на бумаге, а в реальной жизни. Мы должны видеть новые риски раньше, чем они станут чрезвычайной ситуацией, быстрее реагировать на изменения, совершенствовать методы работы, внедрять цифровые технологии и убирать лишние административные процедуры там, где это возможно. При этом нельзя забывать главное: за любой системой стоят люди. Мы думаем и о тех, кого защищаем, и о личном составе. Для сотрудников МЧС важно четко понимать свою ответственность. А каждому человеку - помнить о простых правилах безопасности и соблюдать их в повседневной жизни: дома, на работе, в школе, в транспорте. Поэтому совершенствование системы пожарной безопасности остается одним из приоритетов МЧС и находится на постоянном контроле. Информационное агентство "МедиаХот"